Повод для встречи – выход новой книги автора «Прощание с иллюзиями». В небольшом зале магазина поклонники журналиста прощались не только с иллюзиями, но и с пуговицами на одежде – книжная лавка явно не приспособлена для встреч с писателями. О том, чтобы поставить в узком пространстве стулья, не могло быть и речи, а потому люди, жаждущие посмотреть на любимца, стояли. Везде и повсюду. Встреча была назначена на три часа, а к половине второго начали подтягиваться журналисты. Пускать не хотели. И не потому, что встреча с Владимиром Познером проходила в режиме строгой секретности, а потому, что пускать было некуда. Размахивая удостоверениями, представители СМИ пустились в словесную перепалку с администрацией магазина и все-таки настояли на своем. Правда, операторов с камерами к известной личности не подпустили – они камерами загородили бы читателям весь вид.
Так, стоя на одной ноге и еле дыша, поклонники ждали появления известного ведущего. По сторонам от стола, за которым предполагалось сидеть Познеру, стояли стеллажи с его новой книгой. Надо сказать, цена у нее довольно кусачая: 445 рублей – сумма, на которую можно жить два дня. Но это никого не смущало. И пенсионеры, и молодежь вооружились новенькими экземплярами, еще вкусно пахнущими типографской краской и замерли в ожидании Владимира Владимировича.
Он настоящий
Несмотря на все внешние неудобства, встреча с читателями прошла на ура. Владимир Познер оказался обаятельным, обходительным и интеллигентным. В общем, полностью соответствовал своему телевизионному образу.
Поговорить с умнейшим представителем российского телевидения хотелось всем, а потому ведущего, журналиста и писателя просто забросали вопросами. Большинство из них было связано с его авторской программой на первом канале.
– Чтобы вы понимали, я не работаю на Первом канале, – рассказывал Владимир Владимирович. – Мы производим программу, и канал ее покупает. Разумеется, что «кот в мешке» им неинтересен. Меня заранее спрашивают о том, кого я собираюсь пригласить в студию. Мне не навязывают гостей, это исключено. Но при этом Первый канал не дает мне возможности приглашать некоторых людей по политическим мотивам. Например, Навального или Шевчука. Меня просят подождать. Мне хочется добиться, чтобы программы с этими людьми все-таки вышли в эфир.
А вот Премьер-министра России Владимир Владимирович приглашал в свою программу неоднократно, однако тот не спешит стать долгожданным гостем передачи.
– Путин, как думающий человек, взвесил все моменты: в чем он может выиграть от появления у меня в студии, а в чем – проиграть?
Скорее всего он вряд ли выиграет. А проиграть может. Зачем ему это нужно? – убежден журналист. – Постоянно отказываются от интервью и министр внутренних дел, министр обороны, министр сельского хозяйства… Это те люди, к которым я много раз обращался. Всегда говорю, что задаю те вопросы, которые хотели бы задать люди, просто они не имеют такой возможности. Если вы не можете отвечать на такие вопросы – это ваши проблемы. Я не специально задаю каверзные, или, как они говорят, «провокационные», вопросы. Провокационный вопрос – это тот, который не нравится. А я задаю те вопросы, которые задал бы любой человек на моем месте. Не хотят они отвечать, вот и все.
Конечно, не обошлось в разговоре автора с читателями и без политики. Владимир Познер убежден, что люди всегда достойны своего правителя.
– У меня нет ощущения, что Путин стремится вернуть в нашу страну тоталитарный режим. Как мне кажется, он не идеолог, а прагматик. Но я убежден, что этот человек патриот, который хочет, чтобы Россия была благополучной, сильной и богатой страной. Чтобы люди жили хорошо, а не плохо. Это очевидно. Он, несомненно, честолюбив и хочет попасть в историю. Хочет, чтобы в учебниках потом было написано, что был такой президент, который сыграл в развитии России важную и позитивную роль. Могу признаться: я за него не голосовал. Но не думаю, что он хочет разорить страну. Вспомните, какой она была до него. За эти годы Россия так или иначе, но стала частью мира, а не государством, отрезанным от остальных. В конечном итоге все решаем мы сами. Когда говорят, что каждый народ достоин своего правителя, это верно. На мой взгляд, очень медленно рождается гражданское сознание, которое выражается в следующем: «Это моя страна, я за нее отвечаю, и я не буду говорить, что все бесполезно. Я буду делать, как считаю нужным, тогда будет получаться».
Несмотря на то, что тоталитарный режим остался позади, известный журналист уверен, что эпоху Советского Союза еще рано записывать в историю нашего государства.
– История – хитрая вещь. В 1812 году Наполеон напал на Россию. И это точно, это факт. А если начать разбираться досконально, то один скажет, что было так, другой – совсем наоборот.
Люди, исповедующие коммунистические взгляды, будут говорить, что Сталин был великим человеком, другие же скажут, что он был кровавым диктатором. Трудно быть объективным в истории. Чаще всего требуется время, чтобы все «устаканилось». Пока наше общество находится в поисках ответов. Страсти бурлят, поэтому нет готовности принять ту точку зрения, которая не совпадает с вашей.
На одном из центральных каналов пару лет тому назад шла программа, посвященная определению самой великой личности России. Люди сами выбирали, кто им ближе. Конечно, не все участвовали в этом голосовании. Но то, что на одном из первых мест оказался Сталин, поражает. Я читал его приказы: у меня волосы не встали дыбом только потому, что их на голове нет. А большинство людей этих документов не читали, они об этом даже не догадываются.
До сих пор идет спор о том, вынести ли наконец из Мавзолея несчастное чучело Ленина. Человек же просил, чтобы его похоронили. Не важно, крещеный ты или нет: это нормально – предавать тело земле. Но нет же! КПРФ грудью встала! Орут благим матом, угрожают вывести людей на улицу. А почему не дать человеку успокоиться? Да просто потому, что это политика. Все еще слишком свежо. И однозначные выводы сделать пока невозможно.
Серьезные темы довольно скоро сменились рассказами о смешных случаях, произошедших на съемках программы. Владимир Познер, оказывается, умеет не только брать, но и прекрасно давать интервью, превосходно выкручивается из самых «провокационных» вопросов. Оставаясь при этом максимально честным. Высший пилотаж! Уже в конце встречи из зала послышался выкрик: «А вам после интервью с Тиной Канделаки или Геннадием Зюгановым выпить не хотелось?». Взрыв хохота. Выдержав недолгую паузу, Познер честно рассказал и о том, как проходили эти интервью, и о своем отношении к алкоголю.
– Что касается интервью с Зюгановым, то после него у меня было ощущение потерянного времени. Его спрашиваешь, правда ли сегодня среда, а он в ответ: «Вот когда мы придем к власти», – и так далее. Я так и не понял, что это было. Но решил, ладно, пусть люди посмотрят, что это за фрукт.
Ну а Тина Канделаки… Когда она пришла… В этом платье… И с этим вырезом… Я подумал, что она ошиблась студией. Ей бы прийти в джинсах и с косичками, но она, видимо, пришла обольщать. Когда Тина наклонялась, то видно было вообще все. И, конечно, все наши операторы точно знали, куда направить свои объективы. Так что после первой рекламы, через 15 минут после начала программы, к ней подбежал сопровождающий и прошептал: «Тина, не наклоняйтесь больше». Конечно, я получил удовольствие от этого интервью... А вообще когда хочется выпить, я обычно выпиваю.
Читателям также было интересно отношение Владимира Владимировича к религии, ведь он, убежденный атеист, каждую свою программу заканчивает вопросом: «Когда вы предстанете перед Господом, что вы ему скажете?».
– Вы знаете, что этот вопрос не мой, а Марселя Пруста. В те времена, когда он был совсем молод, существовала такая известная салонная игра. Впервые Прусту задали эти вопросы в возрасте 12 лет, и поскольку он был необыкновенно талантливым человеком, его ответы произвели на всех впечатление. Второй раз он проделал то же самое в 22 года, и ответы стали классикой. Мне нравится пользоваться этим опросником. Даже просто потому, что всегда можно сказать: «Эти вопросы задаю не я, а Марсель Пруст».
Между прочим, этот последний вопрос о Боге – единственный, который я задаю всем и всегда. Когда-нибудь я сделаю программу, в которой будут ответы только на вопрос: «Что вы скажете Господу, когда предстанете перед ним?».
Например, Александр Гордон ответил так: «Я все равно ему скажу: не верю». Я атеист, который много читал и довольно хорошо знает Библию. И утверждаю, что множество людей, которые называют себя христианами, на самом деле Библию даже не читали и не знают, что такое Ветхий Завет. Когда им говоришь, что это еврейская Библия, они удивляются: «Как? При чем здесь евреи?».
Один мой приятель был с делегацией в Ватикане, и когда им сказали, что Иисус Христос – Бог евреев, одна женщина помолчала и произнесла: «Слава богу, что моя мама до этого не дожила».
Для меня религия – важная вещь. Это определенная философия, против которой я ничего не имею. Но вот отношение к церкви – это совсем другой вопрос. Религиозные идеалы и заповеди – замечательные вещи. А когда церковь начинает считать себя истиной в первой инстанции...
Я был гостем одной из телевизионных программ в Америке, и кто-то из аудитории спросил, верю ли я в Бога. Я ответил, что нет. Все застыли в недоумении. После передачи ко мне подошла американка и сказала: «Мистер Познер, когда вы в Америке, не нужно говорить, что вы атеист. Скажите, что вы агностик, и они подумают, что это религия».
Если бы я предстал перед Богом, сказал бы: «Господи, как же тебе не стыдно!». Предупрежу ваше недовольство и разъясню свою позицию. Если Бог все-таки есть и в этом мире все происходит по Божьей воле, то хочется понять: почему умирают от голода дети, почему цунами уничтожают сотни тысяч людей, почему самолет ЯК-42 падает с командой «Локомотив»? Это что, по воле Божьей? Если в этом есть смысл, мне этого не понять.
Борьба за подписи
Диалог с читателями был закончен, и началась раздача слонов, точнее автографов. Учитывая узкое пространство помещения (о котором было сказано выше), давка была неимоверная. Представьте себя в московском метро в час пик, и вы поймете, что такое стоять в очереди за автографом к известному писателю.
Нужно отдать должное Владимиру Владимировичу. Несмотря на преклонные лета, он стойко простоял на ногах всю встречу, не присев ни на минуту, так как видел, что людям в зале присесть некуда. А когда люди пошли за автографами, журналист целый час одаривал каждого не только своей подписью, но еще и улыбкой, вниманием и добрым словом.
Пословица «Будь проще – и люди к тебе потянутся» работает на все сто. И Владимир Познер подтверждает ее, как никто другой.
